Interview de Hans-Michael Holczer
TOUR : Le Suédois devient quadragénaire "gscheit"On dit que c'est le cas. Que fera le Souabe Holczer à 70 ans ?
Hans-Michael Holczer : La plupart des gens pensent qu'il faut se calmer. Je n'en ai pas l'impression. Depuis la fin de mon engagement dans le cyclisme professionnel en 2016, je me consacre principalement au magasin de vélos que j'ai fondé il y a 49 ans, j'accompagne encore des manifestations de Škoda lors de grandes courses et je fais enfin plus de vélo moi-même.
TOUR : Et quoi d'autre ?
Hans-Michael Holczer : A la fin de l'année, ce sera probablement près de 4000 kilomètres. La plupart du temps en vélo de course, au quotidien en vélo électrique au lieu de la voiture. J'ai terminé troisième dans ma nouvelle catégorie d'âge le 1er mai à Francfort, j'ai gagné les Cyclassics à Hambourg et j'ai terminé deuxième sur 106 kilomètres lors de la finale du Deutschland Tour à Brême, mais je n'étais pas inscrit dans ma catégorie d'âge. En tant que vieux coureur sur piste avec peu de talent, je ne fais pas un mètre dans le vent. Je trouve que c'est quand même bien pour un vieux. (rit).
TOUR : Revenons 15 ans en arrière. L'équipe Gerolsteiner a réalisé une grande saison en 2008. Stefan Schumacher a remporté les deux contre-la-montre du Tour de France, a roulé deux jours en jaune, Bernhard Kohl a remporté le maillot de meilleur grimpeur. Malgré ces succès, vous n'avez pas réussi à trouver un nouveau sponsor principal pour succéder à Gerolsteiner, même si ces succès ne portaient pas encore l'ombre du dopage. Schumacher, Kohl et plus tard Davide Rebellin n'ont été démasqués comme dopés qu'après la fin annoncée de l'équipe.
Hans-Michael Holczer : C'était surtout dû à l'époque. Le cyclisme était au plus bas dans la perception du public en Allemagne, il aurait fallu trouver quelqu'un qui aurait eu l'argent et le courage de dire : je fais ça maintenant. J'ai eu d'innombrables entretiens avec des entreprises qui auraient pu se le permettre, mais le thème du dopage qui recouvrait tout était tout simplement trop négatif. Même si, comme on le sait, cela ne nuit pas forcément aux sponsors.
TOUR : Que voulez-vous dire ?
Hans-Michael Holczer : Trek n'a pas vendu moins de vélos malgré Lance Armstrong. On sait aussi que le sponsor ne repart pas avec un scandale de dopage, le plus gros reste à la charge du coureur et de l'équipe.
TOUR : Fin 2007, vous avez été invité par la famille américaine Gillette à assister à un match entre le FC Liverpool et Chelsea. Gillette était alors le financier d'Anfield Road et prévoyait de se lancer dans le cyclisme et de reprendre votre équipe ?
Hans-Michael Holczer : C'est vrai, juste avant Noël, il semblait que Gillette allait acheter notre équipe. Mais cela n'aurait pas été un sponsoring, mais un investissement dans lequel Gillette aurait misé sur une augmentation de la valeur de l'équipe. Finalement, nous ne faisions pas partie de leur portefeuille.
TOUR : C'est ainsi que l'équipe Gerolsteiner a pris fin quelques mois plus tard ; peu après, en octobre 2008, Stefan Schumacher et Bernhard Kohl ont été accusés de dopage et suspendus. En 2009, c'est au tour de Davide Rebellin.
Hans-Michael Holczer : Cela m'a beaucoup étonné à l'époque que parmi ceux qui ont réussi, seuls les coureurs de Gerolsteiner aient été positifs. Je ne veux en aucun cas répandre des théories du complot, mais il s'agissait sans doute, pour qui que ce soit, d'un moment habile pour démontrer une action déterminée. Et accessoirement de donner une leçon supplémentaire à l'activiste antidopage Holczer pour son rôle dans la querelle entre les plus grands du cyclisme. Après la parution de mon livre "Garantiert positiv" en 2010, on m'a menacé de poursuites judiciaires, mais je n'en ai reçu aucune à ce jour. Et je n'ai pas eu à retirer une seule phrase jusqu'à aujourd'hui, y compris celle selon laquelle Bernhard Kohl avait parlé d'une liste de 40 professionnels qui auraient été pris avec le Cera, un produit à base d'EPO, lors du Tour 2008. Officiellement, seuls Kohl et Schumacher ont été contrôlés positifs et suspendus.
TOUR : Plus tard, il y a eu un procès contre Stefan Schumacher, qui était accusé de fraude au détriment de son employeur, c'est-à-dire vous. Ce procès était une première dans l'histoire juridique allemande et s'est terminé par un acquittement. Et personne ne vous a cru quand vous avez dit que vous n'étiez pas au courant des pratiques de dopage au sein de l'équipe.
Hans-Michael Holczer : Je dois vivre avec cela, je sais que ce n'était pas le cas. J'ai toujours été contre le dopage et j'ai signé le MPCC en 2007. (Mouvement Pour un Cyclisme Crédible, ndlr.) de la fondation de l'association. D'ailleurs, si j'avais eu connaissance de ces pratiques à l'époque, si je les avais tolérées ou si j'avais été impliqué, j'aurais mis en péril mon existence matérielle et celle de ma famille, avec comme sponsor principal un producteur d'eau minérale dont les produits sont synonymes de santé et de pureté. Seuls ceux qui n'ont rien ou presque à perdre font ce genre de choses. Beaucoup de ceux qui m'ont montré du doigt à l'époque n'ont pas la moindre idée du fonctionnement d'une telle équipe cycliste. Je voyais certains coureurs peut-être cinq fois par an. Chaque année, tous les professionnels devaient indiquer avec quels managers, entraîneurs ou médecins ils travaillaient. Il était impossible de contrôler le respect de ces indications avec des acteurs dispersés dans toute l'Europe. Ce n'est d'ailleurs pas non plus le travail d'un manager d'équipe. J'ai toutefois défendu ma position anti-dopage de manière très claire vis-à-vis des professionnels, en expliquant sans cesse pourquoi le dopage ne devait pas avoir sa place dans notre équipe. Mais je n'ai pas réussi à convaincre certains d'entre eux.
TOUR : A votre époque, vous disiez qu'avec dix millions d'euros par an, on pouvait vraiment faire bouger les choses dans le cyclisme professionnel. Est-ce encore vrai aujourd'hui ?
Hans-Michael Holczer : Non, aujourd'hui, cela nécessite des sommes bien différentes. En 2008, je disposais de quatre millions et demi d'euros par saison de la part de Gerolsteiner, et de temps en temps d'un peu plus de six. Aujourd'hui, il y a des professionnels dont le salaire annuel se situe dans cette fourchette. Mais c'est aussi justifié et bon pour les coureurs. Le cyclisme est l'un des plus anciens sports avec des sportifs professionnels, il est aujourd'hui encore très commercial et en même temps dans une situation de déséquilibre indescriptible. Les équipes ne participent ni aux recettes des spectateurs ni à celles de la télévision. Quel grand club de football pourrait survivre ainsi ? L'argent doit donc venir d'ailleurs.
TOUR : De sponsors ?
Hans-Michael Holczer : Dans l'idéal, oui, mais les sommes qu'il faut mettre en jeu aujourd'hui sont difficiles à obtenir. La scène a changé. Il y a de plus en plus de super-riches qui s'offrent une équipe de pointe, même si, de mon point de vue, cela ne peut pas être rentable en tant qu'investissement. De mon temps, c'était différent : Gerolsteiner, Telekom ou Milram ont massivement profité de leur sponsoring. Telekom a un jour calculé ses dépenses de dix millions de marks avec un retour sur investissement de 57 millions. Il y a peut-être eu quelques embellissements, mais les rapports sont tout à fait corrects. De tels rapports n'existent toutefois plus aujourd'hui avec un paysage de communication modifié.
TOUR : Actuellement, il y a une équipe allemande du World Tour, Bora-Hansgrohe. Si vous la comparez à votre équipe Gerolsteiner, quelles sont les différences ?
Hans-Michael Holczer : En termes d'investissement et de possibilités, les différences ne sont pas si grandes. Je ne connais pas les chiffres de Bora, mais je suis sûr que notre budget était nettement inférieur. Rétrospectivement, ma plus grande réussite a été d'obtenir ce succès avec ce budget. Bora-Hansgrohe a beaucoup plus d'argent à disposition, mais aussi des coûts très différents pour les professionnels. En revanche, l'orientation est complètement différente. Le sponsor m'a obligé à participer aux grandes courses comme le Tour de France avec le plus grand nombre possible de professionnels allemands. Le succès en termes de communication semblait plus important que le succès sportif. Par la force des choses, Bora s'est positionnée de manière nettement plus internationale. Après avoir remporté le Giro 2022, on veut aussi monter sur le podium du Tour, et s'il n'y a actuellement aucun candidat allemand pour cela, il faut bien regarder à l'international et engager une star mondiale absolue comme Primoz Roglic.
TOUR : Parlons des professionnels allemands. La situation n'est pas si rose en ce moment. Ou est-ce que cela vous trompe ?
Hans-Michael Holczer : Je trouve que nous ne sommes pas si mal placés, beaucoup de jeunes coureurs obtiennent actuellement des contrats professionnels, même dans de très grandes équipes. En exagérant un peu, notre problème en Allemagne est le suivant : si quelqu'un ne peut pas gagner le Tour de France, cela ne compte pas beaucoup. A peine Lennard Kämna réalise-t-il un superbe Giro que la presse lui demande s'il ne pourrait pas aussi être en tête du Tour. Et là, il n'y a pas de nom qui me vienne à l'esprit pour le moment. Mais même à mon époque, il n'y en avait qu'un : Jan Ullrich. Nous n'avons pas non plus actuellement de sprinteurs aussi performants que les derniers André Greipel ou Marcel Kittel. Mais dans l'ensemble, il y a de nombreux professionnels allemands qui ont du potentiel, même si l'un ou l'autre est resté un peu en dessous de ses possibilités cette année. En 2024, les choses pourraient être très différentes. Notre ancien coureur d'Öschelbronn Kim Heiduk, dans la carrière duquel j'ai aussi joué un tout petit rôle, a décroché un contrat chez Ineos en Angleterre et a réalisé en septembre une Vuelta et un championnat d'Europe vraiment solides.
TOUR : Ce qui est aussi différent aujourd'hui : De plus en plus souvent, de très jeunes coureurs remportent de grands succès. Egan Bernal, Tadej Pogacar ou Remco Evenepoel gagnent des tours de trois semaines et en même temps le classement des jeunes. Auparavant, les jeunes professionnels de leur âge participaient à un circuit pour se faire une idée.
Hans-Michael Holczer : Cela me surprend aussi beaucoup, c'est vraiment étonnant. Mais je n'ai pas d'explication fondée. Peut-être que nous nous sommes trompés en disant que c'est à l'âge de 30 ans que l'on est le plus fort sur les longs tours. A cela s'ajoutent aujourd'hui des méthodes d'entraînement améliorées et plus spécifiques, la science du sport joue désormais un rôle beaucoup plus décisif. En conséquence, on utilise maintenant d'autres braquets. Avant, même dans les montées les plus raides, comme sur l'Angliru lors de la Vuelta, nous avions au maximum 39 x 27 à disposition. Dans des cas exceptionnels, on expérimentait avec des manivelles triples. Aujourd'hui, ils roulent aussi parfois en 34x34. D'un autre côté, les organisateurs raccourcissent raisonnablement les étapes. Il est possible que tout cela convienne aux jeunes athlètes. Il faut attendre encore cinq à huit ans pour savoir s'il s'agit simplement d'un décalage de l'apogée de la performance ou si, à plus de 30 ans, ils peuvent encore pédaler de cette manière.
TOUR : Quel regard portez-vous sur la jeunesse entreprenante ?
Hans-Michael Holczer : J'aime bien quand Tadej Pogacar part avec l'insouciance de la jeunesse et ne regarde pas constamment son compteur de performances. C'est rafraîchissant. Mais il est clair qu'avec de telles performances, l'expérience nous apprend à être prudents dans l'évaluation. Dans le sport de haut niveau, le succès et la suspicion sont étroitement liés. Je m'en suis accommodé et je peux à nouveau regarder le cyclisme avec plaisir.
TOUR : Après Gerolsteiner, vous étiez encore actif jusqu'en 2012 dans l'écurie russe Katjuscha en tant que manager et conseiller. Qu'est-ce que cette période vous a apporté de plus ?
Hans-Michael Holczer : C'était important pour moi personnellement de revenir en tant que manager d'une équipe de haut niveau après la fin de Gerolsteiner. En 2010, j'ai repris mon poste d'enseignant dans l'enseignement, mais je n'y ai pas été accueilli comme je l'avais été. J'avais le sentiment que beaucoup de parents pensaient : Qu'est-ce qu'il veut faire de nos enfants ? D'autres m'ont demandé des autographes et des dédicaces dans mon livre lors de la soirée des parents. Pendant les vacances d'été, on m'a proposé de travailler comme manager général chez Katjuscha, au plus haut niveau, avec le plus gros budget que j'ai jamais eu. Je n'y ai malheureusement pas rencontré de partenaires fiables, ce qui n'était pas dû au propriétaire Igor Makarov, mais à son entourage. Pourtant, nous avons connu un succès sans précédent - Purito (Joaquim Rodríguez ; n.d.l.r.) L'équipe était numéro deux au classement mondial et, pour la première fois depuis longtemps, nous avions un champion du monde des moins de 23 ans pour la Russie. Mais j'ai quand même reçu des coups de bâton de l'entourage direct de Makarov.
Rétroactivement, il est clair que l'influence de la "cour" menaçait de s'estomper au fur et à mesure des succès. J'ai donné ma démission au bout de 15 mois et je suis passé au rôle de conseiller. A l'époque, il était important pour moi de pouvoir quitter Gerolsteiner de manière autonome après avoir été contraint de quitter l'entreprise.
TOUR : Que faites-vous encore aujourd'hui dans le cyclisme ?
Hans-Michael Holczer : Je suis toujours étroitement lié à Škoda, le seul sponsor qui a soutenu et soutient toujours le cyclisme allemand, même après 2008. Je m'occupe des invités lors des grandes courses, également sur le vélo lors du Tour de France et des courses pour tous. Ensuite, il y a l'équipe cycliste Holczer pour la relève, dont s'occupe principalement mon gendre Ronny Scholz. Sinon, j'observe avec intérêt de l'extérieur.
TOUR : Et si on vous proposait tout à coup de diriger une équipe du World Tour, pourriez-vous encore faiblir à 70 ans ?
Hans-Michael Holczer : Si quelqu'un était venu il y a cinq ou six ans et que cela avait convenu, je serais probablement déjà sorti de ma zone de confort une fois de plus. Du point de vue de l'expérience et de la forme physique, je m'en sentirais encore capable aujourd'hui. Mais au final, le rationnel l'emporterait et je ne mettrais pas la main dessus.
TOUR : Que dit le ratio ?
Hans-Michael Holczer : Que je ne peux pas satisfaire mon exigence de pouvoir diriger une équipe avec succès et proprement, après toutes mes expériences. Et d'ailleurs : sur le Tour, tu ne peux plus conduire de voiture jury à partir de 60 ans, ce serait impensable pour moi. (rit).
A propos de Hans-Michael Holczer
- Née 22 décembre 1953 à Herrenberg
- Situation familiale : Marié à Renate, une fille, deux fils, six petits-enfants
Holczer a participé à des courses amateurs dans sa jeunesse. Sa carrière d'homme d'action dans le cyclisme a commencé en 1974 en tant que manager des amateurs du RSV Öschelbronn. Parallèlement, Holczer a travaillé comme professeur d'histoire, de mathématiques et d'éducation physique à la Friedrich-Schiller-Realschule de Böblingen. En 1997, l'équipe Schauff-Öschelbronn est entrée dans le monde professionnel. L'équipe est devenue l'équipe Gerolsteiner en 1999. Malgré de nombreux succès, l'engagement de Gerolsteiner a pris fin en 2008. En octobre de cette année-là, les cas de dopage de Stefan Schumacher, Bernhard Kohl et, au printemps 2009, Davide Rebellin ont été révélés. À partir de 2011, Holczer a dirigé pendant 15 mois l'équipe russe Katjuscha, avant de se retirer du cyclisme professionnel. Aujourd'hui, Holczer gère un magasin de cyclisme à Herrenberg, non loin de Stuttgart.
